1

Тема: Свинец или литий?

Вопрос-чую прихо
дит замена ячеек на квадре 1квт.
Болота и грязь уже не вывозит на 2 часа с папой и сыном 80 +15 кг.
Стоят родные 4 шт 6-dzm-20 ,бортовое 48 вольт.
Родные стоят уже почти 10 лет,хотя 2 года норма.
Пару банок вздулись ,созрел на замену .
Что брать на замену 6 -dzm-20?
Литий ?Или оставить свинец?
Мозг говорит-оставь свинец.
Что думаете?

2

Re: Свинец или литий?

.http://mynissanleaf.ru/extensions/image_uploader/storage/1277/thumb/p1fj8kobr21eqmancnmr4c316og4.jpg

3 (2021-10-30 16:57:05 отредактировано dsssergei)

Re: Свинец или литий?

Вот это выкинул (половину продал любителю свинца, половину в ИБП для 3D принтера использую)

http://mynissanleaf.ru/extensions/image_uploader/storage/2958/thumb/p1fj8negdl1q1nqfl1rlq19u01q504.JPG

Купил всеминенавистные Болтовские пакеты LG и собрал новую батарейку. Мимоходом напругу поднял (читай скорость) и контроллер заменил (читай поднял мощность) и стал мой мопедка лётать не европейские 45-50км/ч, а наши русские 80км/ч.
И по дороге ездить стало безопаснее - в потоке ехать приятнее чем уворачиваться от обгоняющих коробочников.

http://mynissanleaf.ru/extensions/image_uploader/storage/2958/thumb/p1fj8nfbln12lo1r477ok2ha1520h.jpg

Хотя у вас детский квадрик....  Там и щелочных от шахтерских фонариков достаточно ab)

Aze0 30X 2016 пруль,
E-NV200 40kWh+18kWh G 7-seater 2014 пруль
I-miev  16kWh 2011, пруль

4 (2021-10-30 18:07:49 отредактировано dron)

Re: Свинец или литий?

http://mynissanleaf.ru/extensions/image_uploader/storage/1277/thumb/p1fj8q4tmu62p18tauldaf189i4.jpgМимоходом напругу поднял (читай скорость) и контроллер заменил (читай поднял мощность)

С трудом понимаю поднятие Мощности заменой акб и контроллера)

Мотор  пауэр + квт заменил или нет?)
И  это-вопрос в Тяговых акб.Даже Нормальный тяговый свинец Гель отличается Ресурсом в Два раза с AGM  этого типа,но согласен проигрывает в энергоотдаче в пампах в тяге.
Но мощность поднять за ,...В два раза дороже по деньгам?)
Литий ,не Убедили.
1 квт /48 в =20.8 ампер.Мелкий 800 ваттный  36 вольтовый и то больше просит 22.2 ампера .
Свинец может 300 ампер.Толстый Тяговый Свинец в родной мелкой тушке 12 вольт выдаёт 28.а.ч!!!Хотя ,да весит 7 кг.
Комплект лития с таким форматом зашкаливает за 70 тыр.
А тяговый свинец в 10-15 тыр уложится новый.
В чём ВАША мощность?

5

Re: Свинец или литий?

dron⇓ пишет:

Литий ,не Убедили.

И не собирался ab

Aze0 30X 2016 пруль,
E-NV200 40kWh+18kWh G 7-seater 2014 пруль
I-miev  16kWh 2011, пруль

6 (2021-10-30 20:07:21 отредактировано dron)

Re: Свинец или литий?

dsssergei пишет:
dron⇓ пишет:

Литий ,не Убедили.

И не собирался ab

Попробуйте мопедку упереть в стену и зажать буксующее колесо .
И нажать полный газ.
Это штатная ситуация в пампах,а не на асфальте)
Чувствуете Обратку в токе?)

7

Re: Свинец или литий?

dron,
Вы о чём вообще???
В стоке он был 3000Вт колесо, батка 48В40Ач, Контроллер 48В60А.
После модернизации он стал 3000Вт колесо, 77В60Ач батка, и программируемый контроллер 72В300А с настройками в 100А батарейного и 200А фазного.  Т.е. мощность возросла с 3000Вт до 8000Вт с термоконтролем.  Он не то что в стенку упертый спокойно шлифует,  но и зажатый тормозными колодками землю выгребал.

Aze0 30X 2016 пруль,
E-NV200 40kWh+18kWh G 7-seater 2014 пруль
I-miev  16kWh 2011, пруль

8

Re: Свинец или литий?

dron⇓ пишет:

28.а.ч

  из 20Ач тушки выжать 28Ач - да вы сказочник батенька ab

Aze0 30X 2016 пруль,
E-NV200 40kWh+18kWh G 7-seater 2014 пруль
I-miev  16kWh 2011, пруль

9

Re: Свинец или литий?

dsssergei пишет:
dron⇓ пишет:

28.а.ч

  из 20Ач тушки выжать 28Ач - да вы сказочник батенька ab

Видать Вы не в теме.Буксуете  на асфальте и нагрузку не ощущали в гору на акб)
Сказочник -не начинает Первый раз какие-либо темы.)

10 (2021-10-30 20:45:37 отредактировано dsssergei)

Re: Свинец или литий?

dron⇓ пишет:

нагрузку не ощущали в гору на акб

Зачем мне её ощущать когда давно придумали измерительные приборы.

Зачем тогда создавать темы если и так известно что свинец, как и ZE0, топчик.   Странно почему ZE0 на литии делали, видать немного туповатые япошки были...

Aze0 30X 2016 пруль,
E-NV200 40kWh+18kWh G 7-seater 2014 пруль
I-miev  16kWh 2011, пруль

11

Re: Свинец или литий?

dsssergei пишет:
dron⇓ пишет:

нагрузку не ощущали в гору на акб

Зачем мне её ощущать когда давно придумали измерительные приборы.

У вас в голове есть измерительный прибор -с5,с10,с20?

12

Re: Свинец или литий?

dron⇓ пишет:

измерительный прибор -с5,с10,с20?

- амперметр называется
А в болоте вы шлифуете в "с20"  или в 3С всё таки?

Aze0 30X 2016 пруль,
E-NV200 40kWh+18kWh G 7-seater 2014 пруль
I-miev  16kWh 2011, пруль

13

Re: Свинец или литий?

dsssergei пишет:
dron⇓ пишет:

28.а.ч

  из 20Ач тушки выжать 28Ач - да вы сказочник батенька ab

Вопрос закрыт.http://mynissanleaf.ru/extensions/image_uploader/storage/1277/thumb/p1fj95f8gd1n8j1ptulnatjdhr4.pnghttp://mynissanleaf.ru/extensions/image_uploader/storage/1277/thumb/p1fj95gclfhn4urp1a2c148o1j479.png

14 (2021-10-30 20:57:54 отредактировано dsssergei)

Re: Свинец или литий?

dron,
И что?  это всего лишь измеренная ёмкость. Её ваш квадрик никогда не вытащит, да ещё и вырывая грунт в горку ab.

Проехали.
Ваш удел - свинец.

Aze0 30X 2016 пруль,
E-NV200 40kWh+18kWh G 7-seater 2014 пруль
I-miev  16kWh 2011, пруль

15 (2021-10-30 21:24:46 отредактировано dron)

Re: Свинец или литий?

Тему читал с начала вопроса ?)
Нахрен мне грунт рвать на квадре для себя?
Когда у меня 1000 кубовые бензиновые для себя есть уже 15 лет разные всякие.
Чтоб рвать и метать .Одно плохо-рычат они сильно ,поэтому сына к тишине в движении приучаю.И соседей с утра не тревожу.
А вот предохранители на электро-квадротехнике устал менять в памповых нагрузках,термо преды выход.
Но ,не в крутую горку -кувыркаться не хочется до низу обратно.
Тем более ,малому.

16 (2021-10-30 21:40:18 отредактировано DeMarcus Cousins)

Re: Свинец или литий?

Я бы взял литий.По плотности энергии намного превосходят свинец.Хотя свинец более неприхотливее по верху и низу  U,имхо.

Nissan Leaf хорошо,но Тесла лучше!

17 (2021-10-31 07:42:10 отредактировано SergeyS-S)

Re: Свинец или литий?

dron,
доработанный контроллер выдаёт 3,5 кВт , умеет рекуперироват на тормоз ,
бмс то же не дешман , такую бы в лиф запихать ... , много гибких функций ,
батарейка LiFePo4 32700 ( 32650 ) .. делаете примерно таких пару штук ,
получаете 65V 30Ач и 100А долгоиграющих ... ( кратковременно больше .. ) ,
оно гораздо легче свинца и циклов столько что хватит ещё внукам ....  ag

https://i.ibb.co/Lr4MGt1/Li-Fe-Po4.jpg

https://i.ibb.co/4syXbVX/2-Li-Fe-Po4.jpg

https://i.ibb.co/8gJ5MzZ/3-Li-Fe-Po4.jpg

и это всё на 14 катках ....

https://i.ibb.co/FYf4Fvj/14-Li-Fe-Po4.jpg

это всё конечно не дёшево , по ценнику наверно в треть средней цены средненького лифа   bk

I-MiEV R 2010 X Li-ion 16 , AZEO R 24G - 2013 , AZEO R - 2016
не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти ...

18 (2021-10-31 07:27:17 отредактировано dron)

Re: Свинец или литий?

http://mynissanleaf.ru/extensions/image_uploader/storage/1277/thumb/p1fja9j7i1clr1r2i1o0d15b0sd74.jpghttp://mynissanleaf.ru/extensions/image_uploader/storage/1277/thumb/p1fja9k32c8c01g58qa71vgj150g7.jpghttp://mynissanleaf.ru/extensions/image_uploader/storage/1277/thumb/p1fja9kte310g113jf1rco10pt1j88c.jpgСергей это передоз по количеству ячеек.
Чем меньше, тем лучше и надежнее.)
Малому на баги хватает литий железа фосфатной сборки из 4 ячеек,под капотом и сиденьем.Еще и  65 а.ч агм свинца в багажнике.За сутки не искатать энергию.И стоило это всего 4 тыс !!!рублей за лжф.Акб на лом списанные.
И зачем 300 ампер ???? Тот же тяговый свинец 150 ампер дает кратковременно,постоянка то 20 ампер на полном газу 35 км в час)
И 600 циклов хватило на 10 лет.
Вот и думаю -нафига литий мудрить в сборках и мудрить с балансирами и пр.Только из-за веса?

19 (2021-10-31 07:56:53 отредактировано dron)

Re: Свинец или литий?

У этого свинца реально хорошие характеристики в тяге по сравнению с тем же лжф.И пока нет желания форсировать 1 квт мотор и увеличивать скорость ,подрастет тогда можно подумать о 2 квт моторах и выше.Но как показала практика ,даже доче 11 летней этого 1 квт и скорости 35 км в час хватает за глаза.Больше не надо пока.)http://mynissanleaf.ru/extensions/image_uploader/storage/1277/thumb/p1fjaajr2t13cbsj71roufa813uk4.jpghttp://mynissanleaf.ru/extensions/image_uploader/storage/1277/thumb/p1fjaakm0qjv471411if8p02r68.jpg
Да и честно ,жаба давит отдать за литий деньги китайцам,как не крути дороже тягового свинца(обойдется по оптовой цене) получается 48 вольтовая сборка  .Квадр в 64 тыс обошелся .

20

Re: Свинец или литий?

на свинце нормально ехать не получалось , задумался о доработках ,
в итоге выбрал между - цена за ёмкость ( Ач) , безопасность , доступность и надёжность собрал то что получилось.
получилось вполне достойно , если что то по схожим параметрам купить готовое ценник в хз.. скока раз дороже выходит.
в общем эксперимент удачный , единственно что ещё хочу сделать , это перемотать М.К. ,
чтоб витков на катушке было немного меньше , можно пере коммутировать в треугольник ,
но есть тонкости в последующей подгонки на фазу импульса , в общем пока думаю как проще и лучше сделать.
проще тупо в треугольник , но без сдвига холлов будет хреновато , в общем пока это планы ,
но на тяп ляп я не готов что то ломать , если перемотать на поменьше витков , то больше ничего переделывать не надо.
можно пойти другим путём , подкинуть ещё вольт 40 ... ,
но это тянет за собой другой контроллер для мк. , бмс на .. примерно 30 ++ ячеек , дс\дс для бортового питания .
короче говоря в какую сторону не смотри , что нибудь да надо допиливать ...  bs

I-MiEV R 2010 X Li-ion 16 , AZEO R 24G - 2013 , AZEO R - 2016
не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти ...

21

Re: Свинец или литий?

dron,
такие банки были в стоковом моте , но мне оно не вкатило , поэтому подверг глобальному тЮнингу   ag

I-MiEV R 2010 X Li-ion 16 , AZEO R 24G - 2013 , AZEO R - 2016
не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти ...

22 (2021-10-31 10:36:03 отредактировано dron)

Re: Свинец или литий?

на свинце нормально ехать не получалось 

) Жена только что сказала-если форсируешь квадрик -
-Я с тобой разведусь
Или все же  подождать до 11 ноября и облегчить квадр на 18 кг?http://mynissanleaf.ru/extensions/image_uploader/storage/1277/thumb/p1fjake13q1k3o1q169j0mp082l4.jpg

23 (2021-10-31 13:18:05 отредактировано SergeyS-S)

Re: Свинец или литий?

хотел то же такие купить , тока под болтики , нормальные элементы и ёмкость реальная ,
но выбор пал на каллу.. 32700, заявленная само собой не такая как написано ,
но всё же на тот момент были оптимально привлекательные, да и прятать в мотик их удобней

I-MiEV R 2010 X Li-ion 16 , AZEO R 24G - 2013 , AZEO R - 2016
не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти ...

24 (2021-10-31 13:35:36 отредактировано dron)

Re: Свинец или литий?

Под м5 болтики дороже на 300 руб всего то за  16 шт.
Юзаю их .Только в одной банке разброс по U.
Хер их подберешь с одной партии.
Но ёмкость да,реальная.

25 (2021-11-02 15:52:41 отредактировано dron)

Re: Свинец или литий?

Вопрос отпал сам собою.
Поставщики прислали цену закупочную на HR 12-80W 6.5 кг ,аналог тягового ,но 20 а.ч! .Цена в закупе 4070 руб×4 =16280 руб.
Биржа рулит,цены на свинец выросли .
Выгоднее купить на али 16 шт литий железа фосфата  за 15 500,плюс на скидку 11  ноября докупить 4 bms по 200 рублей.
И вес будет на 18 кг меньше.И ёмкости на 10 а.ч больше.За одну и ту цену.
Логично?)
Та грань,когда понимаешь ,что литий вытесняет свинец,не только по существенным параметрам,Но и По цене !)
Всем спасибо.Молчу про розницу этого свинца-22500
Тяговый 28.а.ч 4 шт минимальная цена.Копейка -Рубль берегёт)Внукам  на космолёт)
http://mynissanleaf.ru/extensions/image_uploader/storage/1277/thumb/p1fjg9oql41om8dp7kil11l11qa24.jpghttp://mynissanleaf.ru/extensions/image_uploader/storage/1277/thumb/p1fjg9pqjd159u1oqnss21ke03qr7.jpg