Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Страницы Назад 1 … 18 19 20 21 22 … 100 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Может кто-нибудь разъяснить более глубинные процессы этого явления?
Алгоритм работы всего электромобиля знают только инженеры Ниссан ))
Нельзя рассматривать батарею отдельно. Это часть достаточно сложной машины.
Алексей77⇓ пишет:Может кто-нибудь разъяснить более глубинные процессы этого явления?
Алгоритм работы всего электромобиля знают только инженеры Ниссан ))
Нельзя рассматривать батарею отдельно. Это часть достаточно сложной машины.
Электромобиль придуман еще в конце позапрошлого века. И если нельзя обмануть электромобиль программно, обманывайте аппаратно, и будет вам "щастье".
terminal пишет:Алексей77⇓ пишет:Может кто-нибудь разъяснить более глубинные процессы этого явления?
Алгоритм работы всего электромобиля знают только инженеры Ниссан ))
Нельзя рассматривать батарею отдельно. Это часть достаточно сложной машины.
Электромобиль придуман еще в конце позапрошлого века. И если нельзя обмануть электромобиль программно, обманывайте аппаратно, и будет вам "щастье".
Не всем это дано .
Если все будут заряжать до 4.1в и делать такие эшелоны как у тебя ячеек,кто нить закоптится.)
Тьфу три раза.
У меня вопрос к энтузиастам восстановления ВВБ путём "сброса" компа БМС. Общественность интересуется - увидим ли мы натуральные испытания? Хотябы приблизительные?
План примерно такой, как здесь уже обрисовывали.
1) берём подопытный лиф, на котором никогда не сбрасывалась БМС. Едем в спокойную погоду при определённой температуре, желательно без печки по определённому маршруту, выдерживая определённую скорость. Разряжаем до черепахи.
2) берём ланч, консалт или выпаиваем-впаиваем микросхему eeprom (кто на что горазд, понятное дело), батарея "сбрасывается" программно, далее см. пункт 1.
3) сравниваем результаты по одометру.Ну либо упрощённый способ - до сброса разряжаем печкой на улице, контролируя по лифспай, сколько киловатт-часов выйдет из батареи. Затем заряжаем, и контролируем, сколько киловатт-часов влилось по лифспаю.
Затем всё то же самое но уже после "сброса".
Одометр хорошо, не забываем про GPS навигатор с точки а маршрута в точку б вплоть до метража.
про read battery info спрашивали в меню, сброс чтения истории батареи. Также не забывайте, что не добросовестные продавцы, трут не только одометр пробега но и количество быстрого заряда и перегрева батареи. Я такой ерундой не занимаюсь. Сбрасываю только, ошибки по блоку, на заводские параметры по умолчанию прописанных заводом изготовителем, но историю колл. заряда и цыклов не тру. тем более если ведется статистика просевших ячеек. Ведь потом легче найти что под замену умрет. Всем удачи на дорогах. 
Товарищи "сбросники", выкатайте вашу сброшенную батарею до черепахи несколько раз, и все будет ясно..
Дык долго после сброса выкатывать Просто потом выкатывать желательно без, повторяю БЕЗ эко режима, максимально используя рекуперацию до разряда 10% И потом только медленным зарядом заряжать до максималки, пока не будет 100% на табло. И так парочку раз.
Батарея выходит на максимальные свои возможности что осталось от жизни ячеек. Такую процедуру рекомендую раз при замене в редукторе масла на сто. Часто не стоит, статистику нужно тоже читать по ошибкам, что всплывает и как часто. владелец должен записывать,что было раньше и сравнивать показания после прошлого сброса. Короче калькулятор на колесах с памятью ошибок....
Ведь потом легче найти что под замену умрет.
Вот здесь поподробнее.
Будте добры - предоставьте ссылки на случаи, когда на лифе меняли ячейки из-за того, что они катастрофически "умерли".
Батарея выходит на максимальные свои возможности что осталось от жизни ячеек.
Раз уж вы так подробно описали способ оживления батареи для выхода на "максимальные свои возможности", не могли бы вы в таком случае пояснить принципиальную химию сего процесса? В общих чертах?
Будте добры - предоставьте ссылки на случаи, когда на лифе меняли ячейки из-за того, что они катастрофически "умерли".
У меня был случай при переборе батареи. Брак заводской. Можно сказать, что "умерла катастрофически" и "портила" всю батарею.
Вот здесь поподробнее.
Будте добры - предоставьте ссылки на случаи, когда на лифе меняли ячейки из-за того, что они катастрофически "умерли".
Дмитрий, все эти изыски со сбросами, якобы обнуляют некую программу, алгоритм, по которой работает батарея (во что я не верю конечно). Химия тут как бы ни при делах.
Просто мол, стакан выливают не полностью, в нем остается вода. Ограничитель на наклон стакана вот есть, так как стакан давно в употреблении. А тут его можно опрокинуть, снять ограничитель, и как бы больше наливать и выливать. Простыми если словами.
Вот такие вот домыслы.
У меня был случай при переборе батареи. Брак заводской. Можно сказать, что "умерла катастрофически" и "портила" всю батарею.
Помню этот случай. Но там неясно - заводской ли брак, или это после ДТП была проблема с ячейкой. Тем более там не с самой ячейкой, насколько помню, проблема была, а с токовым выводом. И вроде дело решилось ремонтом, а не заменой?
Дмитрий, все эти изыски со сбросами, якобы обнуляют некую программу........
Я это всё прекрасно понимаю, вот и хочу услышать ответ именно от уважаемого kvvweb
Крылов давно дал ответ, причем в каждой басне. А я добавлю, мной посчитано математически, что разность в разбеге элементов в 10 мв ( в рабочем диапазоне ) дает потерю в 0.5 киловатт. Если сброс заставит всех встать в строй, именно в ноль, получишь свои пол киловатта. Потом, если вдруг сброс даст зарядить элемент до 4.21 вместо 4.12 то получишь еще 4 киловатта плюсом, примерно. Но раз это пока не удалось ни кому, так как Лиф против. Значит ожидать чуда не стоит, не прилетит колбаса с неба, неа)). Все мечты радужные валятся нахрен, когда берёшь в руки калькулятор.
kvvweb⇓ пишет:Ведь потом легче найти что под замену умрет.
Вот здесь поподробнее.
Будте добры - предоставьте ссылки на случаи, когда на лифе меняли ячейки из-за того, что они катастрофически "умерли".kvvweb⇓ пишет:Батарея выходит на максимальные свои возможности что осталось от жизни ячеек.
Раз уж вы так подробно описали способ оживления батареи для выхода на "максимальные свои возможности", не могли бы вы в таком случае пояснить принципиальную химию сего процесса? В общих чертах?
по подробней, В США много машин ездит в лизинг для разных компаний, после замены на другое авто страховой службой или ДТП, на сервисе машинку тестят, разбирают плиту батарей, кидают банки обычно с разбитой машины или меняют целиком. Дальше машина уходит на биржу продаж. Часто на СТО просто меняют с БУ плиты банки на другой лиф. Но бывает ошибки не трутся, лень неграм пахать или хозяин бабла пожалел за диагностику. Чел купил по интернету за 4500$ на фото битый задний бампер все палки на месте.Приплыл в порт через месяц(естественно силовой предохранитель никто не вынимал) При тетсте показало кучу датчиков удара, AIRBAG ABS и прочее... а случай простой, вылетел лиф на бровку брюхом от удара ззади. ударился снизу порогом и плитой с водительской стороны. защиту зменили на новую порог вытянули, банки с бу плиты вкинули.... поехал на продажу.с бампером не заморачивались скочем и стяжками закрепили. Мало того сам был на таможне центральной в Киеве из Польши машину пригнал на оформлене дизель.... 5 лифов битых стояло из США на реставрацию и продажу..
что тасуют батареи это точно. Но не всегда сбрасывают и обучают потом. мне люди звонят уже купленные машинки в разных местах и сами возят на свой страх и риск. При тестирвании всплывают разные поломки и даже истрия пробега. Кроме того на таможне в портах воруют зарядки, ключи, колеса, sd карты с патифона, антенны с машин и прочие аксесуары которые были в авто,
Так вот что хочу сообщить любителю химии. В лифах установлены гелиополимерные аккумуляторы в корпусе из, как правило, алюминиевой фольги. При ударе какие могут быть последствия? Выходят из строя в местах удара сенсоры температуры, ломается пластик шины,Во время зарядки все литиевые элементы питания имеют свойство расширяться и нагреваться. сами банки(модуль) Внутри каждого модуля 4 ячейки "пакетного" типа с ёмкостью 33.1 Ач, напряжением 3.8 Вольт и весом 799 грамм. В ячейках используется NMC-химия, если быть точнее, LiMn2O4 с LiNiO2 катод и графитовый анод. В лифе нету охлаждения кроме воздушного. Поэтому если покупаете машину с пробегом, обратите внимание на защиту снизу. Если пробег 10-30 000км, а поддон даже не поцарапан и как новый, стоит задуматься о такой покупке, зделать диагностику но не лифспай, уверен менеджер продаж уже потер вам ошибки своим мобильником, но историю в блоках не смог.
Крылов давно дал ответ, причем в каждой басне. А я добавлю, мной посчитано математически, что разность в разбеге элементов в 10 мв ( в рабочем диапазоне ) дает потерю в 0.5 киловатт. Если сброс заставит всех встать в строй, именно в ноль, получишь свои пол киловатта. Потом, если вдруг сброс даст зарядить элемент до 4.21 вместо 4.12 то получишь еще 4 киловатта плюсом, примерно. Но раз это пока не удалось ни кому, так как Лиф против. Значит ожидать чуда не стоит, не прилетит колбаса с неба, неа)). Все мечты радужные валятся нахрен, когда берёшь в руки калькулятор.
Да и правильно, повторюсь, я сбрасываю на заводские параметры, которые зашиты в блок заводом. Подымать верхний предел ячеек чтоб грелись и потом быстро умирали, Смысл? есть определенные ограничения от перезаряда и перегрева.
И вроде дело решилось ремонтом, а не заменой?
Изначально хотели поменять ячейку.
Потом открыли, увидели повреждения и решили отремонтировать. Ремонт удался.
Вот сегодняшний скрин батареи
А вот что было больше года назад, до ремонта ячейки. Самая первая ячейка была с браком. Видно по графику "перезаряд" именно ее.
Вывод: совсем "мертвая" ячейка тянет всю батарею. И в этом случае ее нужно менять.
Во всех остальных - замена нескольких ячеек не имеет никакого влияния.
разность в разбеге элементов в 10 мв ( в рабочем диапазоне ) дает потерю в 0.5 киловатт.
жесть...
курил?
что разность в разбеге элементов в 10 мв ( в рабочем диапазоне ) дает потерю в 0.5 киловатт
Хаотично стучал по кнопкам, а увидев цифру 500 притормозил? Эдуард, это уже даже не забавно. И вообще, дельта ёмкости лежит между самым слабым и самым сильным элементом. Всё что между - в расчёт не берётся, соединение консервов - последовательно.
Это раз.
Далее,
если вдруг сброс даст зарядить элемент до 4.21 вместо 4.12
Не вдруг. Лиф не даст. Даст зарядить элементы до 4.2 только внешнее ЗУ, подключенное напрямую по краям батареи.
то получишь еще 4 киловатта плюсом
Не получишь. Смотри реальную кривую зарядно-разрядной харктеристики модуля из лифа, и хватит наркоманить :
Проанализируй что видишь. Обрати внимание, как меняется наклон кривой после 4.15 В.
ак вот что хочу сообщить любителю химии. В лифах установлены....
Вопрос не в том, что установлено в лиф. Это всё (всем кто поинтересовался), давно доступно из соответсвующей документации компании-альянса AESC, которая и производила консервы для лифа, и для рено.
Вопрос я поставил так - какие химические процессы так благостно сказываются на батарее, если её погонять по предложенному вами методу?
Почему именно без эко? Вы акцентируете на этом внимание.
Зачем использовать максимально рекуперацию.
Не, ну я понимаю контекст ("Нужны большие токи"), но ещё раз повторяю, как это оживляет или хотяб просто бодрит химию в ячейках?
Вы знакомы с материальной основой старения литиевого аккумулятора? Расскажите, что происходит (хотяб в общих чертах) в ячейках в плане их оживления при таком режиме. Напомню ваш план:
выкатывать желательно без, повторяю БЕЗ эко режима, максимально используя рекуперацию до разряда 10% И потом только медленным зарядом заряжать до максималки, пока не будет 100% на табло. И так парочку раз.
Батарея выходит на максимальные свои возможности что осталось от жизни ячеек
Про эти страшилки с ввозом американских лифов, в которых потом оказываются насыпаные старые ячейки вперемешку (я не оспариваю, прецеденты реально были здесь, на форуме) - даже комментировать не буду, я просто банально не понимаю к чему это в контексте данного разговора.
В лифах установлены гелиополимерные аккумуляторы
Что-что, простите? Гелио - этот префикс используется для обозначения принадлежности к околосолнечным делам, например гелиосфера. Чего только на этом форуме не прочтёшь...
В лифах установлены гелиополимерные аккумуляторы в корпусе из, как правило, алюминиевой фольги.
Как правило из фольги, но бывают и исключения? Картон там, стреч плёнка. Короче, что было на заводе под рукой, то и взяли?
Вы хоть раз ВВБ лифа разбирали собственноручно? Консерву модуля расковыривали?
Каждый из 4х модулей в консерве заламинирован в ПЭТ. Всё это скреплено спецклеем, который имеет сладковатый, немного принтерный, если так можно выразится, запах. Многие практики перевозки ВВБ в салоне жаловались на этот запах,считая, что это так элементы "газят" прямо через ПЭТ. Тут целые теории заговоров даже строились про клапаны сброса давления и аналогию с литий-железофосфатом.
Короче жду ответа, но энтузиазма уже поубавилось 
Пока что не узнал ничего ни полезного, не нового.
Пока что не узнал ничего ни полезного, не нового.
а форум только для вас существует? не все такие продвинутые - пусть просвещает...
глупый постоянно делает ошибки и не делает выводы
умный совершив ошибку сделает правильные выводы
мудрый посмотрит как остальные совершают ошибки и делает соответствующие выводы.
так будем мудрее, ценя работу умных и не обращая внимания на глупых!
а форум только для вас существует? не все такие продвинутые - пусть просвещает...
Вопрос задал я, соответсвенно я высказал свою заинтересованность в ответе.
И вообще, я разве препятсвую просвещению - я наоборот только за. Если будете читать вдумчиво - увидите, что этим сквозит во всех моих постах в этой теме. Я только для того и пишу, чтобы поднять уровень знаний среди тех, кому возможно, пытаются ездить по ушам.
Я лишь против насаждения безграмотных предложений в умы тех, кто ещё не успел разобраться в вопросе, но уже может сделать неправильные выводы после беглого осмотра последних страниц темы.
Как правильно сказал Эдуард - никто не хочет сходу отказываться от "колбасы с неба", раз уж точно не т данных по её свежести и натуральности.
умный совершив ошибку сделает правильные выводы
Давайте ближе к делу?
Умный изучит чужие ошибки, и сделает выводы. Либо ткнёт палкой, а не ногой в возможный капкан.
так будем мудрее, ценя работу умных и не обращая внимания на глупых!
Обьясните без общих фраз, кого, и какую (чью) работы вы имеете в виду.
kovax⇓ пишет:умный совершив ошибку сделает правильные выводы
Давайте ближе к делу?
Умный изучит чужие ошибки, и сделает выводы. Либо ткнёт палкой, а не ногой в возможный капкан.
вы перепрыгнули - это сделает мудрый
kovax⇓ пишет:так будем мудрее, ценя работу умных и не обращая внимания на глупых!
Обьясните без общих фраз, кого, и какую (чью) работы вы имеете в виду.
скажу проще - это был ТОСТ))))))))))))
Так, выпьем же, за правильные ВЫВОДЫ! 
Хотел было накатать пост в защиту 10-ти mV. Но вдруг подумал, а зачем? Мне это надо? Кому дано поймет)). Общих знаний на форуме достаточно, куда ещё глубже? У нас тут ведь не научный институт.
Хотел было накатать пост в защиту 10-ти mV. Но вдруг подумал, а зачем? Мне это надо? Кому дано поймет)). Общих знаний на форуме достаточно, куда ещё глубже? У нас тут ведь не научный институт.
100% тут пытаюсь поделиться наблюдениями, а в ответ вопрос что я нюхал из банок лифа.... 
Предлагаю подьехать на ул.Полярную 19, там 2 лифа на разборке,
вместе потаскаем 300 кг и понюхаем. Сегодня тестил Лексус гибрид, там точно паленым воняло...
Зарядка при рекуперации имеет свойство работы импульсного типа, вариант наиболее удачный для зарядки авто и мототехники. После сброса на заводские параметры. машина думает что плита новая. и пытается прочитать тот остаток который есть в батарее. при активной езде машина обучается подзаряжая ячейки и пересчитывая заново показатели. Полностью плиту разряжать не желатетельно. А зарядить малым током и выкататать опять до 10% Рекомендую. После можете ездить как привыкли, но пробег однозначно увеличится. А химические процессы в плите пусть химики изучат, например окисление контактов при герметично заклееной плите. Вы например незадумываетесь почему оптику задувают сухим азотом чтоб не потела? Почему внутри плиты лифа образуется конденсат греются контакты и нету охлаждения при перегреве летом и подогрева зимой. Может производителю не выгодно, что лифы бегают 10 лет и плиту не меняли.
Падение 1 кВт емкости за пару минут... Получилось случайно.
Был заряжен на 64%, дальше снимал клеммы от 12В, пару раз, одевал в шубку(термочехол) 12В акк, ставлю клеммы назад, включаю машину и ... заряд 71% Заряжаю до полного по лифспаю 18,1 кВт... 12 часов назад заряжал и было 19,0 кВт.
Что произошло? А лиф его знает, просто делюсь наблюдением и ситуацией...
Не говори никому. Не надо...
Форум и клуб владельцев Nissan Leaf
