2,051 (2021-09-29 08:31:48 отредактировано землянин)

Re: Падение емкости батареи

LKA пишет:
землянин⇓ пишет:

А что если отбалансировать пакеты в ручную? Они же по 2 параллельно балансируются БМСом, разобрать ВВБ и выровнять каждый пакет самостоятельно, как думаете?

очевидно выровняются, а зачем это делать да еще и вручную?

А за тем что не ровные ячейки быстро заряжаться и разряжаются, и дают плохие показатели. Если в сборке 2 параллельных ячеек одна меньше другой, то общий вольтаж падает. Родная БМС не может отбалансировать параллельные ячейки в сборке 2p2s

ZE0 2011
Умом в России без толку блистать, в России можно только верить!
Безвыходных ситуаций не бывает, все упирается в радикальность мер которые нужно принять.

2,052 (2021-09-29 08:42:55 отредактировано землянин)

Re: Падение емкости батареи

Анатолий_ZP пишет:
землянин пишет:

А что если отбалансировать пакеты в ручную? Они же по 2 параллельно балансируются БМСом, разобрать ВВБ и выровнять каждый пакет самостоятельно, как думаете?

Да пррблема не в разбалансировке, ячейки выровнялись как никогда как раз.
Вчера подзарядил до 60%. Сегодня доехал на работу в В. Нх на удивление ниже 58.12% не упал, но и не вырос. Попробую пока эту схему "рукоблудия"

Консервы в лифе 2p2s, bms балансирует параллельные в паре а не по отдельности, и показания в лифспай выводит 2 параллельных пакетов. И не кто не знает ровные ли они или нет.

Пакетов в ВВБ 192, а не 96, понимаете о чем я?)

ZE0 2011
Умом в России без толку блистать, в России можно только верить!
Безвыходных ситуаций не бывает, все упирается в радикальность мер которые нужно принять.

2,053

Re: Падение емкости батареи

Всем привет, задумался о покупке лифа, пробег летом будет не более 60км в день, зимой устроит 35-40 могу поставить фен, насколько целесообразно брать безпробежный шестипалочный лиф с soh  50-55%? насколько быстро он уменьшается при таком значении? батарея постепенно снижается до нуля или блокируется на каком то определенном значении сох? стоит такой лиф менее 350 тысяч, могу провести тестовый выкат батареи в -5 градусов, но пока думаю надо ли оно мне, подскажите.

2,054

Re: Падение емкости батареи

Анатолий_ZP пишет:

Пока принял решение наоборот заряжать батарею до 50% и выкатывать до более низкого заряда, чтоб не давать ей остывать. Как думаете, это поможет остановить падение Hx?

Только не затягивать с 50% зарядкой, я какое то время заряжал до 80, сох под упал, и это логично, машина не видет полной ёмкости ввб.

ZE0x 2011=>AZE0s 2015=>AZE0x 2013-14-15
Primera12 swap turbo DET
Спасибо сказали: Анатолий_ZP1

2,055 (2021-09-29 11:33:35 отредактировано uyra)

Re: Падение емкости батареи

derp пишет:

Всем привет, задумался о покупке лифа, пробег летом будет не более 60км в день, зимой устроит 35-40 могу поставить фен, насколько целесообразно брать безпробежный шестипалочный лиф с soh  50-55%? насколько быстро он уменьшается при таком значении? батарея постепенно снижается до нуля или блокируется на каком то определенном значении сох? стоит такой лиф менее 350 тысяч, могу провести тестовый выкат батареи в -5 градусов, но пока думаю надо ли оно мне, подскажите.

За вас ни кто не решит ,, надо ли оно вам,, )) Какие цели преследуете ? Сэкономить на бензине или " чисто по приколу", попробовать будущее?))

ZE0x 2011=>AZE0s 2015=>AZE0x 2013-14-15
Primera12 swap turbo DET

2,056

Re: Падение емкости батареи

землянин⇓ пишет:

разобрать ВВБ и выровнять каждый пакет самостоятельно

Плевать на физику и  результат, я хочу увидеть как вы это сделаете и потом соберёте обратно. ab))

Aze0 30X 2016 пруль,
E-NV200 40kWh+18kWh G 7-seater 2014 пруль
I-miev  16kWh 2011, пруль
Спасибо сказали: uyra1

2,057

Re: Падение емкости батареи

dsssergei пишет:
землянин⇓ пишет:

разобрать ВВБ и выровнять каждый пакет самостоятельно

Плевать на физику и  результат, я хочу увидеть как вы это сделаете и потом соберёте обратно. ab))

Ну с консервами азео это теоретически возможно, даже ремонтировал GT marino, брак был заводской в контактах пакетов, если их и выровнять в ручную, результат будет временным. Я описывал свой случай, две ячейки плохие были, заменил эти консервы, выровнял все в ручную, через полгода опять те-же самые упали, решили что LBC виноват.

ZE0x 2011=>AZE0s 2015=>AZE0x 2013-14-15
Primera12 swap turbo DET

2,058

Re: Падение емкости батареи

uyra пишет:
derp пишет:

Всем привет, задумался о покупке лифа, пробег летом будет не более 60км в день, зимой устроит 35-40 могу поставить фен, насколько целесообразно брать безпробежный шестипалочный лиф с soh  50-55%? насколько быстро он уменьшается при таком значении? батарея постепенно снижается до нуля или блокируется на каком то определенном значении сох? стоит такой лиф менее 350 тысяч, могу провести тестовый выкат батареи в -5 градусов, но пока думаю надо ли оно мне, подскажите.

За вас ни кто не решит ,, надо ли оно вам,, )) Какие цели преследуете ? Сэкономить на бензине или " чисто по приколу", попробовать будущее?))


Из перечисленного пожалуй всё сразу, проезжаю примерно 1.5 ткм в месяц, если за год значительно не упадет батарейка то экономия думаю будет

2,059

Re: Падение емкости батареи

derp, шестипалочный лиф с soh  50-55% зимой преодолеет 40 км только с автономкой. летом 60 - можно сказать на прочерках

Листок-самолет LEAF ZE0 G 2011 перепак CATL 114ач

2,060

Re: Падение емкости батареи

землянин⇓ пишет:

Консервы в лифе 2p2s, bms балансирует параллельные в паре а не по отдельности, и показания в лифспай выводит 2 параллельных пакетов. И не кто не знает ровные ли они или нет.

Пакетов в ВВБ 192, а не 96, понимаете о чем я?)

не очень. параллельно включенные пакеты по умолчанию равны, куда еще их выравнивать?
вы серьезно хотите разобрать все 192 пакета что бы выровнять, а потом собрать обратно? я тоже хочу это наблюдать  ai

Листок-самолет LEAF ZE0 G 2011 перепак CATL 114ач
Спасибо сказали: Анатолий_ZP1

2,061

Re: Падение емкости батареи

LKA пишет:

derp, шестипалочный лиф с soh  50-55% зимой преодолеет 40 км только с автономкой. летом 60 - можно сказать на прочерках


окей, а при таких условия как быстро будет падать сох?

2,062

Re: Падение емкости батареи

derp⇓ пишет:

летом будет не более 60км в день, зимой устроит 35-40 могу поставить фен, насколько целесообразно брать безпробежный шестипалочный лиф с soh  50-55%?

Нецелесообразно. Для такого пробега есть смысл брать с батареей от 80%.
Важно понимать, что "рабочий" диапазон батареи не от 0 до 100%, а по факту 20-80%, а это пробег гораздо меньше, чем заявленный 100-120 в реальности, плюс отсутствие запаса на 3-4 года эксплуатации на возможную деградацию. Никто не выкатывает Лиф до нуля, это только вредит батарее. Также удобства в виде нормального разгона, подогрев/охлаждение салона требуют небольшого резерва-запаса по ёмкости батареи. Тяжело представить, чтобы купить Лиф и катать в режиме "эко" без кондишна, едва нажимая педаль, чтобы вписать в малый запас хода.

AZE0 2013 sv, белый американец

2,063

Re: Падение емкости батареи

derp пишет:

Всем привет, задумался о покупке лифа, пробег летом будет не более 60км в день, зимой устроит 35-40 могу поставить фен, насколько целесообразно брать безпробежный шестипалочный лиф с soh  50-55%? насколько быстро он уменьшается при таком значении? батарея постепенно снижается до нуля или блокируется на каком то определенном значении сох? стоит такой лиф менее 350 тысяч, могу провести тестовый выкат батареи в -5 градусов, но пока думаю надо ли оно мне, подскажите.

Это не Лиф) это труп

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
Ze1 G 2018 пруль, Tesla Model S пруль

2,064 (2021-09-29 13:38:35 отредактировано Анатолий_ZP)

Re: Падение емкости батареи

LKA пишет:
землянин⇓ пишет:

Консервы в лифе 2p2s, bms балансирует параллельные в паре а не по отдельности, и показания в лифспай выводит 2 параллельных пакетов. И не кто не знает ровные ли они или нет.

Пакетов в ВВБ 192, а не 96, понимаете о чем я?)

не очень. параллельно включенные пакеты по умолчанию равны, куда еще их выравнивать?
вы серьезно хотите разобрать все 192 пакета что бы выровнять, а потом собрать обратно? я тоже хочу это наблюдать  ai

Полностью согласен. Балансировка - это выравнивание не емкости на ячейках, а напряжения. Параллельные ячейки - это как сообщающиеся сосуды, какой бы формы они не были на них всегда будет одинаковый уровень жидкости, так и здесь, какой бы емкости разной не были, напряжение будет одинаковое.
Сильно просевшая ячейка из 96 - это значит ли этой паре хана совсем или одна ячейка из пары потеряла вообще контакт физически и ячейка утратила тогда половину емкости. Тогда да, тут разбирать и паять или прикручивать как делал GT Marino.

Nissan leaf AZE0 2013 SV 24кВт/ч

2,065

Re: Падение емкости батареи

LKA пишет:
землянин⇓ пишет:

Консервы в лифе 2p2s, bms балансирует параллельные в паре а не по отдельности, и показания в лифспай выводит 2 параллельных пакетов. И не кто не знает ровные ли они или нет.

Пакетов в ВВБ 192, а не 96, понимаете о чем я?)

не очень. параллельно включенные пакеты по умолчанию равны, куда еще их выравнивать?
вы серьезно хотите разобрать все 192 пакета что бы выровнять, а потом собрать обратно? я тоже хочу это наблюдать  ai

Хорошо, а по чему тогда после полного заряда у меня разница в 12 мв? Где баланс? И все разбирать не нужно, только отсоединить по одному контакту у двух пакетов от шины

ZE0 2011
Умом в России без толку блистать, в России можно только верить!
Безвыходных ситуаций не бывает, все упирается в радикальность мер которые нужно принять.

2,066 (2021-09-29 13:58:32 отредактировано землянин)

Re: Падение емкости батареи

Анатолий_ZP пишет:
LKA пишет:
землянин⇓ пишет:

Консервы в лифе 2p2s, bms балансирует параллельные в паре а не по отдельности, и показания в лифспай выводит 2 параллельных пакетов. И не кто не знает ровные ли они или нет.

Пакетов в ВВБ 192, а не 96, понимаете о чем я?)

не очень. параллельно включенные пакеты по умолчанию равны, куда еще их выравнивать?
вы серьезно хотите разобрать все 192 пакета что бы выровнять, а потом собрать обратно? я тоже хочу это наблюдать  ai

Полностью согласен. Балансировка - это выравнивание не емкости на ячейках, а напряжения. Параллельные ячейки - это как сообщающиеся сосуды, какой бы формы они не были на них всегда будет одинаковый уровень жидкости, так и здесь, какой бы емкости разной не были, напряжение будет одинаковое.
Сильно просевшая ячейка из 96 - это значит ли этой паре хана совсем или одна ячейка из пары потеряла вообще контакт физически и ячейка утратила тогда половину емкости. Тогда да, тут разбирать и паять или прикручивать как делал GT Marino.

Емкость меряется как? Сколько зашло ват при достижении определенного вольтажа, вот я и предположил, что если они не ровные, то средний вольтаж не верный, одна перезаряд другая недозаряд. Но если сообщающиеся сосуды то ладно)

ZE0 2011
Умом в России без толку блистать, в России можно только верить!
Безвыходных ситуаций не бывает, все упирается в радикальность мер которые нужно принять.

2,067 (2021-09-29 15:14:02 отредактировано popov2)

Re: Падение емкости батареи

А что эти 12мВ дадут? Это ни о чем. Э о даже меньше чем погрешность элементов балансира.и сколько это будет в ваттах если даже выровнять в 0.? Я прикинул гдето ватт 500.
Да и разбегутся они на теже 0.12  при первой же зарядке.

азе0 sl 2013 америка .18 осн.+ 14 кВтч доп

2,068 (2021-09-29 15:20:02 отредактировано землянин)

Re: Падение емкости батареи

popov2 пишет:

А что эти 12мВ дадут? Это ни о чем. Э о даже меньше чем погрешность элементов балансира.и сколько это будет в ваттах если даже выровнять в 0.? Я прикинул гдето ватт 500.
Да и разбегутся они на теже 0.12  при первой же зарядке.

где то на просторах ютуба смотрел что на новой ВВБ разброс 3мв, разница с моей колоссальна)

ZE0 2011
Умом в России без толку блистать, в России можно только верить!
Безвыходных ситуаций не бывает, все упирается в радикальность мер которые нужно принять.

2,069

Re: Падение емкости батареи

землянин пишет:
popov2 пишет:

А что эти 12мВ дадут? Это ни о чем. Э о даже меньше чем погрешность элементов балансира.и сколько это будет в ваттах если даже выровнять в 0.? Я прикинул гдето ватт 500.
Да и разбегутся они на теже 0.12  при первой же зарядке.

где то на просторах ютуба смотрел что на новой ВВБ разброс 3мв, разница с моей колоссальна)

Да ну нафик! Так уж и колосальна.0.012 В ,это ни о чем.
Не ну если два км к пробегу в результате балансировки в 0 прям критично, то можно и поизвращаться. bn

азе0 sl 2013 америка .18 осн.+ 14 кВтч доп

2,070

Re: Падение емкости батареи

землянин⇓ пишет:

где то на просторах ютуба смотрел что на новой ВВБ разброс 3мв, разница с моей колоссальна)

если ознакомиться вот с этим экспериментом
http://mynissanleaf.ru/viewtopic.php?pid=39049#p39049
то можно уяснить, что 18мв - это погрешность измерения блока лбс

Листок-самолет LEAF ZE0 G 2011 перепак CATL 114ач

2,071 (2021-09-29 17:06:44 отредактировано serg99)

Re: Падение емкости батареи

Землянин имел ввиду 2S разбег консервы, а не параллельные. Или со средней точки тоже на бмс выводится?

AZE0 24S 2016

2,072

Re: Падение емкости батареи

serg99 пишет:

. Или со средней точки тоже на бмс выводится?

Конечно выводится.лфсп же видит все 96 паралелей.

азе0 sl 2013 америка .18 осн.+ 14 кВтч доп

2,073

Re: Падение емкости батареи

землянин пишет:
Анатолий_ZP пишет:
LKA пишет:

не очень. параллельно включенные пакеты по умолчанию равны, куда еще их выравнивать?
вы серьезно хотите разобрать все 192 пакета что бы выровнять, а потом собрать обратно? я тоже хочу это наблюдать  ai

Полностью согласен. Балансировка - это выравнивание не емкости на ячейках, а напряжения. Параллельные ячейки - это как сообщающиеся сосуды, какой бы формы они не были на них всегда будет одинаковый уровень жидкости, так и здесь, какой бы емкости разной не были, напряжение будет одинаковое.
Сильно просевшая ячейка из 96 - это значит ли этой паре хана совсем или одна ячейка из пары потеряла вообще контакт физически и ячейка утратила тогда половину емкости. Тогда да, тут разбирать и паять или прикручивать как делал GT Marino.

Емкость меряется как? Сколько зашло ват при достижении определенного вольтажа, вот я и предположил, что если они не ровные, то средний вольтаж не верный, одна перезаряд другая недозаряд. Но если сообщающиеся сосуды то ладно)

Когда-то вы поймёте ,чтоб оживить химию,не важно какой акб,придётся не заряжать-а разряжать!! Ниже всех порогов разряда данного типа акб,чтоб уменьшить внутреннее сопротивление.
Ну а дальше ,как поймёте суть)

2,074 (2021-09-29 18:03:15 отредактировано dron)

Re: Падение емкости батареи

И не важно ,какая это ячейка ,хоть  1 шт 20 кг в каре 2  вольта из 24 48 вольт,хоть мизинчик или пальчик м.г и или кадмий или цинк,хоть в лифе 1 сопля лития  не замкнутая из 96,на которую стоит обращать внимания,когда замкнет.Общая ёмкость пока не замкнута хоть одна из ячеек -не  пострадает.
Лечить мвольты дело Абсолютно тупое.Только замыкание и микро-сопротивление,если понимаешь как.
Понимая-Ёмкость в голове будет реальная.А не с показометров разных.

2,075 (2021-09-29 18:03:27 отредактировано землянин)

Re: Падение емкости батареи

dron пишет:
землянин пишет:
Анатолий_ZP пишет:

Полностью согласен. Балансировка - это выравнивание не емкости на ячейках, а напряжения. Параллельные ячейки - это как сообщающиеся сосуды, какой бы формы они не были на них всегда будет одинаковый уровень жидкости, так и здесь, какой бы емкости разной не были, напряжение будет одинаковое.
Сильно просевшая ячейка из 96 - это значит ли этой паре хана совсем или одна ячейка из пары потеряла вообще контакт физически и ячейка утратила тогда половину емкости. Тогда да, тут разбирать и паять или прикручивать как делал GT Marino.

Емкость меряется как? Сколько зашло ват при достижении определенного вольтажа, вот я и предположил, что если они не ровные, то средний вольтаж не верный, одна перезаряд другая недозаряд. Но если сообщающиеся сосуды то ладно)

Когда-то вы поймёте ,чтоб оживить химию,не важно какой акб,придётся не заряжать-а разряжать!! Ниже всех порогов разряда данного типа акб,чтоб уменьшить внутреннее сопротивление.
Ну а дальше ,как поймёте суть)

А если шприцем инфекцию сделать, химию обновить? Попрет?))) шутка юмора ха ха)))))))))

ZE0 2011
Умом в России без толку блистать, в России можно только верить!
Безвыходных ситуаций не бывает, все упирается в радикальность мер которые нужно принять.