http://mynissanleaf.ru/viewtopic.php?id=797

Спасибо за ссылки.
географию обозначил.
Впечатление от прочитанного пока  неоднозначное.
Вообще на вопрос лучше смотреть в комплексе.
Что я имею ввиду: утепление теплопроизводительной установки (котла) и патрубков до салонного отопителя - это первое.
Вообще удивляюсь, что к этому вопросу так беспечно относятся на производстве! Японцы то уж это точно должны были просчитать!
По ссылке процесс  подобной доработки описан достаточно подробно, и субъективно приносит результат.
Оценить результат объективно, можно если соотнести затраченные средства и объем работ (так понял что именно это самое затратное) к экономической выгоде.

Второе - сокращение теплопотерь салона.
Второе не менее важное! потому как топить улицу - занятие бесперспективное.
Из своего строительного опыта вынес понимание того, что теплый воздух стремится вверх (к потолку) где и пытается покинуть отапливаемый объем. Поэтому логично начать с утепления крыши а не пола и дверей.
Конечно автомобиль при движении испытывает гораздо большие ветровые нагрузки чем дом. В таком случае, наличие щелей может привести к избыточному давлению в салоне, и как следствие выдуванию нагнетаемого теплого воздуха от отопителя.
Поэтому щелям и отверстиям тоже нужно объявить войну.
Хотя, сделать салон герметичным не получится, в силу того, что объем его довольно мал, и при наличии внутри людей, жизненно необходима приточно-вытяжная вентиляция, иначе все стекла будут постоянно потеть, да и дышать будет нечем.
Тем более мне странно, что для отопления в автомобиле не используют ИК обогреватели, которые греют предметы (в частности людей) а не воздух, который в салоне особо не задерживается.
Может наклеить ПЛЭН под потолок?!)))
Еще один вопрос к конструкторам: почему не используется  рекуперация в вентиляции?
Или используется, а я просто об этом пока не дочитал?
Еще один серьезный момент для теплопотерь в доме - кол-во и качество остекления.
С данным вопросом в автомобиле особо ничего не сделаешь. Площадь остекления не изменишь, стеклопакеты не установишь...
Но, никто не мешает закрыть стекла изнутри (например тем же пенофолом) на ночь, что бы утренний  прогрев по таймеру меньше улетал на улицу. Ну т.е. ситуация обратная лету, когда мы закрываем лобовое стекло, что бы уберечь салон от солнечного прегрева.
Очень показательны были бы фоты с тепловизора, для понимания.
Если у кого то есть такой прибор и электромобиль, думаю такая информация была бы как минимум познавательной, а может и подтолкнула кого то к более обдуманным шагам по термоизоляции салона.

Но вопрос утепления салона тоже требует экономического просчета своей оправданности.
Хотя в приложении к электромобилю - это еще и повышение зимнего пробега на одном заряде, а это, как я понял, один из основных недостатков на сегодняшний день.

P/s/ Прошу простить за текст, который кому то возможно покажется лирикой)))
просто окунулся в новую для себя тему и меня пока несколько прет)))

Что наша жизнь - Игра!)))
Играет каждый в то, что хочет.
Я вот играю в "необычный дом" четвертый год: https://www.forumhouse.ru/threads/359642/
Удовольствие громадное!
Но кол-во "не пройденных уровней" там подходит к концу.
Пора подумать какую  новую игрушку "подгрузить")))
Отчасти dron в этом прав.
Но все же я не теряю пока надежды, что электричка окажется экономичней Моего "эскейпа" с расходом 5 руб/км только по бензину.
А тут еще новости про новые акцизы на бензин.... "которые пойдут на ...." на вещи под которые я не подписывался одним словом.
Поэтому я тут)
А так как реального сабжа пока нет, а голова уже переключилась в режим "эко", отсюда и результат в виде этого поста)))

Что касается темы топа, то считаю (пока виртуально) что она не лишена смысла,  и наверняка есть недорогие и простые в реализации мероприятия, которые помогут адаптировать Лиф к условиям зимы средней полосы (в моем случае).

Вот для примера, энергопотребление моего дома (~90 кв.м.) в "крейсерском режиме" при забортной температуре в р-не -10 г.ц. составляет 2-3 кВт-ч.
Судя по видео, печка лифа ест зимой примерно столько же ....
Или я не прав?

Еще в советские времена я удивлялся тем, кто  брал, например, Москвич или шестерку, и годами любовно украшали их как снаружи, так и изнутри всеми этими странным штуками, которые по их мнению делали авто выдающимися и неповторимыми по красоте и удобству шедеврами. В ход шло все: и устилание коврами, и обвешивание пациента невообразимыми элементами из пластмассы и нержавейки, а о тонировках и "токоснимателях" и говорить не приходится... Я удивлялся,  если человек может потратить на скромный Москвич столько времени и денег на все эти его изменения, так почему бы ему вместо этого не купить семерку или волжану? Усовершенствования и украшательства одно время приняли такой массовый характер, что наличие у человека авто "без ничего", даже без короны на торпеде, было расценено как вызов обществу, или проявлением полной несостоятельности. Но с годами ко мне пришло понимание того, что среди нас всегда живут люди, которые будут превращать серийный автомобиль любой марки, и стоимости в непревзойденные арт объекты, или в "технологические" чуда.
Конечно же и Лиф тоже должен был стать чьей-то жертвой. Да будет так. Но несмотря на некоторую иронию с моей стороны, попытки технологической доработки и усовершенствования конструкторского замысла инженеров Ниссана, наблюдаю такие попытки с легким интересом. Хотя и считаю это нецелесообразным исходя из соотношения вложенных затрат полученному результату. А чаще, так и вообще напоминают великое противостояние Эллочки с г-жой Вандербильт.
P.S. Все вышеизложенное прошу не относить на личный счет форумчанам. Это просто мои некоторые мысли вслух..

Какой народ вокруг талантливый, зачитаешься! Одни философы и гении. Парни, может от нечё делать вечный движок придумаете?

Теперь на счет утепления. Можно идти по пути наименьшего сопротивления. Один из вариантов,- тёплый гараж, горячая батарея даст значительное преимущество, минимально укутать и готово. А можно полностью всё разобрать и сотворить супер-пупер утепление. Меня этот вопрос сильно волнует, но пока я вижу, что мне лень и ломы начинать. Да и трудно прикинуть какой будет выигрыш. Вдруг время потратишь, а эффект мизерный получится. Может печку в гараже погромче и всё?

Надо тему назвать так: продолжаем уродовать хороший автомобиль

Про утепление салона и "котла" примерно понял.
Еще раз поинтересуюсь двумя апгрейтами.
Возможно кто то делал? или видел..
1. Инфракрасный пленочный плэн в потолок (да и не только в потолок).
2. Рекуператор системы вентиляции
Понимаю что рекуператор для вентиляции, это конечно гемор...
А вот плэн почему не использовать?
зео, азео, какая принципиальная разница?
Вот видос:

наверное азео?
И все равно человек экономит на печке!
потому что печка потребляет 2-3 kWt!!!
А плэн на 12 вольт потребляет 130 Wt на кв.м. (примерно как две галогенки ближнего света)
http://obogrev.unovi.com/product/plenoc … power_plus
Вопрос по его эффективности конечно открыт, но эксперимент не так уж дорог!

Не знаю как в потолок, но вот коврик под ноги это было бы дёшево и сердито. Вообще все что связано с утеплением и обогревом зимой надо примерять на стоимость Вебасто с установкой.

Насколько я понял вебасто - токма для зео.
Сколько стоит сабж с установкой кстати?

Об "электроскрепности",  в плане анафемы использования углеводородов в электромобиле я  пока серьёзно рассуждать не готов.
Но подспудно понимаю, что  на сегодняшний момент это самообман.
Кроме бенза (или дизеля) за использование которых для обогрева dron предлагает отлучать адептов от электроцеркви, любой электромобиль не состоялся бы без нефти. Пластик, покрышки, тех жидкости, и пр.х - все продукты нефтепереработки.
Производство электроэнергии (без которой Лиф просто декорация) в нашей стране тоже зачастую процесс не абсолютно чистый....
Еще как то смотрел фильм про городок в китае, где производство по обработке редкоземельных металлов, которыми тоже изобилует электрокар. Так вот, там просто ПЦ!!!! Ужос!!!!
Поэтому я отношусь к электричке как к способу,  все вредные выбросы (в данном случае от генерации энергии и производства) локализовать. В этом случае гораздо проще наладить очистку вредных выбросов, и сосредоточить их в местах отдаленных от массового проживания людей.
В этом смысле, экологичнее лошади пока ничего из средств передвижения не придумано)))
Напротив, я считаю что гибридные схемы (с использованием разных энергоносителей) качественно выше по надежности.
Так что вебасто, газовый конвектор или камин на дровах - лишний способ разгрузить батарею от лишних потребителей.
Меня в этих вариантах расстраивают только дополнительные затраты на оборудование, и занимаемое место, хотя безусловно, выглядят они менее элегантно чем решение с монопольным энергоснабжением.
Но элегантность (как и красота) требует жертв.
Кто то к ним готов, кто то нет.
Каждый решает сам.

Я не хочу никого и ничего обманывать.
Есть отопление воздушное, где теплоносителем является нагретый воздух.
Есть отопление лучистое, где тепло передается инфракрасными лучами.
Тут с физикой я не расхожусь пока?
Что бы мне в машине было комфортно, по первому случаю нагретый феном (или тосолом через радиатор) теплый воздух передает тепло предметам ну и через них мне. Ну и непосредственно мне, соприкасаясь с открытыми поверхностями тела, которых зимой очень немного.
По моему не надо указывать на маленький КПД этой схемы, по отношению ко мне, как конечному потребителю тепла.
К тому же потерять теплый воздух в движущемся автомобиле очень просто. Я уже писал об этом выше.
В случае с лучистым теплом, ИК тепло воздействует непосредственно на меня, как на получателя энергии. И даже независимо от наличия одежды (ну если ты не в скафандре для выхода в открытый космос).
К тому, что нагретый воздух не держится в салоне, можно относиться гораздо проще, потому как он из схемы передачи тепла практически исключен. Отсюда и меньшие энергозатраты и более высокий КПД.
Надеюсь в положении выключателя моего разума нет сомнений?)))
Обогрев руля и сидений - в принципе и есть ИК обогреватели. Разница лишь в том, что с ними есть непосредственный контакт. И без них народ тоскует, насколько я понял)))
Возможно добавив еще плэнов для обогрева непосредственно пассажиров в салоне, удастся минимизировать использование энергоемкой родной отопительной системы.

Некорректный вопрос.
Сел за руль - уже гадишь.
Независимо от энергетической установки.
Для чисто зеленых - лошадь. ну или верблюд ( и дальше по списку)))